长征:出版标准?
郑雄:编辑、读者、作者角色不一样,编辑是读者、作者之间的桥梁。伟大的作家为自己的内心写作,很难说作品给谁写。但是编辑如果不考虑读者,也不是合格的编辑。我要考虑:经典,文学性,创造没有创造过的东西,语言结构、情节,“方法”更加重要。A,有可能没有读者,文学专业方面有价值,时间会证明其价值。文学判断,站得住的不一样。《繁花》,上海文艺,编辑需要勇气,有些冒险,金宇澄未必考虑读者。喜欢这样写,把它表达出来。B,读者喜欢什么,编辑将什么给你看。商业逻辑,通俗类型,故事性强,感觉刺激。读者需要分层次,更多的需求,语言的、思想的,文字背后隐含蕴藏的,
象金字塔,越到高处,人越少,高处不胜寒,人少,热量少。
董老师的《垦荒》,从作品和读者两方面判断,经验:看作品本身具备什么样的资质和秉赋,脑子里和读者进行匹配,对文学有感觉,相对专业性的阅读,对文学有真正的判断那里得到共鸣。
郑雄拿起《河谷》,读封底文字,这一天,究竟是一个故事的结束,还是一个故事的开始,也许只有天知道。
与《边城》故事的结局,有异曲同工之妙。
好看,另外一个里程碑,能吸引人,为什么不出版?
(郑雄发言,几乎一个“我”都没有)
董立勃:我受谁的影响非常大,最大?沈从文。一九八一年,红皮儿的《沈从文文集》有十几本,喜欢,没有任何作家可比。开放性的结尾,白豆,龙卷风卷走。
需要喜欢一个作家,到现在为止,还没找到一个喜欢的,那么对文学的认知有偏差。
喜欢,内在的共鸣,具备那位作家的品质、潜质,
如果没有,要反省,是你的问题?还是世界的问题?
郑雄:读董老师的书,如果喜欢沈从文的话,很容易喜欢董老师。《河谷》在十年前的“芳草”载过,乐而不怒,哀而不伤,很好看。没有外在的庞大的叙事。
董立勃:《白豆》风格,沈的影响。《垦荒》语言,长句子多了。
王春林:沈,日常叙事。宏大叙事与日常叙事的结合,否则无法支撑《垦荒》。
长征:谈女性。
王:写女性的高手,《白豆》《尚青》,
董老师是不是骨子里的女性的崇拜者?女儿是水做的骨肉,伟大的女性引领我们前行,写得很美好。在这个生育率下滑的时代,回想将戈壁滩打造成绿洲,要成家生孩子。兵三代,兵四代,兵五代,如果没有这个传承,戊边垦荒的事业,谁来传承?可见结婚生子的重要性。戈壁变良田,70年波澜壮阔的垦荒史,创造了人间的奇迹,是创造史。
董:很早想写兵团史诗。从小生活的生产连队在天山北边,农七师,130团。这个生产连队在一九年变为了胡杨何市,我原来生活的连队成了街道,建了一个工作室。戈壁真的成为了一座城市,敢于这么写,不是在做梦。戈壁滩、农场、城市,非虚构。为什么写作?我有一天将不在,我忘不掉的人和事将留存在这个世界上。
(昨天听到末尾这句话时,是看着董老师的,70岁的人,不象,更象五十岁,或者更年轻,或者年龄是谜,是冻住的。今早将这句话复写到手机上,感到哀伤,泪目。)
王春林:你用语言文字打造了艺术群像,(不朽,永生)
(王老师特别有激情,从来不会让其他嘉宾的话掉到地上)。
郑雄:我的朋友都是喜欢写小说的,大概看一下河南作家写的女性,漂亮、温柔、隐忍、奉献、完美。董老师笔下的女性,漂亮、温柔、刚烈,是主宰者,思想达到了时代的前列,有一种深刻的、强大的美。
王:祝贺河南文艺出版社,祝贺郑雄。回到读书上,读书是很重要的,读万卷书,行万里路,形成完整的认识。进行有难度的阅读,完整、自我挑战性的阅读。手机浅阅读、微短剧和经典的纸质文字的阅读有区别,网络迎合读者,要原创性、呼吸感、有思想性的阅读。
董:我写女性,从未描述过外表。可爱,喜欢上她,和她长相无关,是她的人格魅力。描写人物的行为举止,让人物成为一个文学形象。非常感谢在座的各位,谢谢支持和鼓励,对一位来自新疆的写作者的支持。
——感恩郑州图书馆,
让我们聆听到关于写作与阅读的真知灼见。
感恩作家董立勃、王春林教授、总编郑雄,灵魂碰撞火花四溅,燃烧线上线下观众。
感恩长征主持。
感恩朋友们共学。
下午见。